
April 23, 2024
Patrick Collison:请谈谈你在斯坦福大学商学院(GSB)活动上讲的一句话,你说,“我祝愿你们经历足够的痛苦和苦难”,能否详细解释一下?
Jensen Huang:这里可能有些误解。大家经常说,你应该根据你的激情选择职业,人们通常将激情与幸福联系起来,但我认为这并不全面。这并不是说激情不重要,只是觉得它还不够。因为如果你想要成就一番伟大事业,我相信这是真的——当你想要创造一些伟大的东西时,这并不容易。面对挑战时,并非总是能享受其中的乐趣。我并不是每天都喜欢我的工作,我认为并非每天都能让我感到快乐。但快乐并不是衡量美好一天的唯一标准。尽管我并非每天都开心,每年在公司里也并非都事事顺心,但我热爱这家公司,每一分每一秒。所以,我认为人们可能误解了,最好的工作并不总是带来幸福。我并不这么认为。你必须经历痛苦,必须挣扎,必须努力,必须去做那些困难的事情,并通过这些努力来真正欣赏你所做的事情。没有什么伟大是轻易获得的。因此,按照我的理解,我想说,我祝愿你伟大。这就是我想表达的意思——我祝愿你拥有足够的痛苦和磨难。
Patrick Collison:在你的成长过程中,有哪些经历让你形成了这样的想法?还是说这是你的天性?
Jensen Huang:我是一个移民,1973年来到这里时,我只有9岁。我的哥哥快11岁了,这是一个陌生的国度。一切都不容易。我们的父母非常好,但我们并不富裕。他们当时非常努力工作,今天他们仍然非常努力。所以,他们通过辛勤工作传递了很多生活的智慧。
我做过各种各样的工作,我们上的学校在肯塔基州,Oneida Baptist Institute,那里有很多杂活要干。听起来它和MIT一样,但那个"I"不是同一个词,这是一种不同类型的学院。我们的学院要求我们干活,是寄宿制的,有很多活。我是学校里最小的孩子,所以其他孩子都做了辛苦的工作;他们必须在烟草农场工作。我得到了轻松的工作。我9岁了,所以当他们离开后,我得清洁所有的浴室。我从未觉得自己得到了轻松的工作,因为他们留下的“东西”,你无法忘记。但那是我的工作,我很高兴去做。
后来,我有过各种各样的工作。Denny's 是其中之一。我最初是一个洗碗工,后来成为了一个收拾桌子的服务员,然后是一个服务员。我喜欢每一份工作。不过,我总是能找到快乐,但这并不完全正确。我只是想在我所做的每件事情上尽力而为。也许这是从一开始就根深蒂固的,但我绝对是世界上最好的浴室清洁工。我敢肯定。
Patrick Collison:我们稍微快进到今天的NVIDIA。你的领导团队有多少人?NVIDIA的领导团队有六十多人,他们都直接向你汇报吗?这通常不被认为是最佳实践。
Jensen Huang:是的,他们都直接向我汇报。公司的层级结构真的非常重要,信息流通也至关重要。我认为每个人对工作的贡献都不应该基于对信息的特权访问。我不会进行一对一的交流,我的员工相当多,我几乎对每个人都是一次性说明情况。原因是我真的不相信有任何信息是只有一两个人应该知道的。这些都是公司面临的挑战,或者是我要解决的问题,或者是我们要前进的方向。这些都是新的尝试,有些奏效,有些则不然。所以,所有这些类型的信息,每个人都应该能够听到。
我喜欢每个人都在使用同一张“乐谱”工作,我喜欢没有特权访问信息的情况,我喜欢我们都能为解决问题做出贡献。当你有六十个人在一个房间里,而且往往是这样的情况,我的员工会议每两周举行一次,一切都是基于问题的。无论我们遇到什么问题,每个人都在同时处理,每个人听到了问题的理由,每个人听到了解决方案的理由,每个人听到了所有的一切。这样赋予了人们力量。我相信当你给予每个人平等的信息获取权限时,它赋予了人们力量。所以,这是第一点,赋予人们权力。
如果CEO的直接团队有60人,那么你在公司中消除的层级大约是七层。但是这种方式不太适用于向下扩展。原因在于,你需要越来越多的监督,这取决于不同的层级。在高管团队层面,如果你很不幸地在NVIDIA的高管团队中任职,你很可能不需要太多的管理。
Patrick Collison:我想从另一个角度来探讨这个问题,“嗯,一对一的情况是你提供指导的地方,也许你们一起讨论目标,个人目标,职业发展等等,也许你会就某些事情提供反馈,你看到有人系统性地做得不好等等。有所有这些事情,传统上在一对一中应该做的事情。你不做这些事情吗?还是你以不同的方式做这些事情?
Jensen Huang:这是个好问题。我确实会给出反馈,但我会在大家面前进行,因为我认为这样做很重要。首先,反馈就是学习。为什么只有你一个人应该学习呢?你创造了条件,因为你犯了一些错误或者做了一些蠢事。我们都应该从这个机会中学习。你创造了条件,但我们都应该从中学习。对我来说,向你解释为什么这没有道理,或者我与你不同的地方,有很多时候我并不正确,但我在大家面前推理有助于每个人学会如何推理。所以,我对一对一和接受反馈的问题是,你剥夺了很多人同样的学习机会。从错误中学习,从别人的错误中学习,是学习的最佳方式。为什么要从自己的错误中学习?为什么要从自己的尴尬中学习?你必须从别人的尴尬中学习。这就是为什么我们有案例研究。不是吗?我们试图从别人的失败、别人的悲剧中学习。没有什么比这更让我们感到欣慰的了。
Patrick Collison:你成功说服了Nvidia的其他领导采用这种做法吗,还是说这是很困难的?
Jensen Huang:我给人们机会自己解决问题,但我真的不鼓励一对一的交流。没有什么比有人说:“哦,Jensen想我们这样做。”更糟糕了。为什么要告诉任何人呢?每个人都应该知道。或者有人说,高管团队层说过那样的话。没有什么比这更让我疯狂的了。
Patrick Collison:你曾经告诉我,你真的不喜欢解雇员工,而且很少这样做。你能详细说明一下吗?
Jensen Huang:我宁愿提升你,也不愿放弃你。当你解雇某人时,你在某种程度上在说:“嗯,很多人说,‘这不是你的错’,或者‘我做错了选择’。”很少有有效。我曾经是一个清洁卫生间的人,现在我是一家公司的CEO。我认为你可以学会这个。我很确定你可以学会这个。生活中有很多事情我相信你可以学会,你只需要有机会学习。我有幸看到很多聪明人做很多事情。我周围有60个人一直在做聪明的事情,他们可能没有意识到,但我一直在不断地从每一个人身上学习。我不喜欢放弃人,因为我认为他们可以改善。这有点讽刺,但人们知道我宁愿折磨他们取得伟大成就。
我宁愿折磨你取得伟大成就,因为我相信你。我认为真正相信自己团队的教练会折磨他们取得伟大成就,而且他们往往就在眼前。不要放弃。他们离伟大只差一步之遥。它突然之间就来了,就像“我懂了”。那种你昨天没搞明白的感觉,突然有一天就豁然开朗了,你懂了。你能想象吗?你在得到它的那一刻前放弃了?所以,我不希望你放弃。所以,我会继续“折磨”你。
Patrick Collison:你的工作生活平衡如何呢?
Jensen Huang:这取决于你问谁。我认为我的工作与生活平衡非常好。我尽可能多地工作。我从醒来到睡觉都在工作,一周工作7天。当我不工作时,我在想工作。当我工作时,我就在工作。我坐在电影院里,但我不记得因为电影内容,因为我在想工作。所以,这就是我的工作。不是解决问题的工作。你在思考公司可以成为什么样子,我们能做得更好吗?有时只是尝试解决一个问题,但有时你在想象未来,如果我们这样做,那样做,就会成功。你在幻想,你在梦想,我是说,那太不可思议了。
我过去常常在5点起床,现在因为我的狗,我6点起床。而六点的原因是因为我们不知何故决定他们应该在六点起床。我不知道是什么原因。我不介意唤醒任何人,但是当我唤醒小狗时,我会感到内疚。这实际上让我感到负担,所以我不想动。他们会察觉到房子里的任何振动,然后把他们吵醒。所以我们会躺在床上,我就在床上读书,直到六点。
我在上班前完成工作,然后当我到达工作地点时...基本上整天都在开会。所以我选择对我来说真正重要的会议。我尽量不要开常规运营会议,因为公司里有一群了不起的人在开常规运营会议,而首席执行官是“替补队员”。我们应该致力于处理其他人无法处理或没有人在处理的事务,无论我们能够推动进展的地方。不要汇报会议,我讨厌汇报会议,他们不向我汇报。只有问题会议、想法会议、头脑风暴会议或创意会议,或者无论是什么,那些是我参加的会议。所以通常我称之为,我非常努力地不让Outlook管理我的生活。所以我们有意决定我们想要做的事情的性质,所以我试图过有目的的生活,我根据这个管理我的时间。
Patrick Collison:你曾用“零十亿美元市场”来形容你最喜欢的市场。你是什么意思?
Jensen Huang:如果你退一步来看,我们的目标,几乎所有的目标,都应该是去做一些前所未有的事情,那些极其困难的事情,如果你实现了,可能会带来真正的贡献。我知道你们公司就是这样做的,我也尽力去这样做。如果是这样的话,如果以前没有人做过,这样的事情就会非常难做,可能以前从未被做过,那么这个市场可能就是零十亿美元的规模,因为它从未存在过。我宁愿做一个市场创造者,而不是一个市场分食者,去创造一些以前不存在的东西,而不是考虑市场份额。我不喜欢市场份额的概念,因为从大局来看,从虚无中创造了一个东西,并不是取代了另一个东西。因此,我认为我们可以创造一个零十亿美元的市场,而零十亿美元的市场是一个很好的方式,让公司去思考如何首次创造出一些东西。我们在未来几十年里将创造的大部分价值可能不受物理因素的限制。这是一个非常非凡的时代。
Patrick Collison:以这个“零十亿美元市场”的概念来看,如果我在NVIDIA,向你提议某个项目,可能涉及数十亿美元的资本支出,或需要多年追求,目前没有任何客户,没有可以证明的需求,你们只是凭直觉决定,"是的,目前没人这样做,但我们认为他们可以,我们认为他们应该,所以我们要追求这个目标。"
Jensen Huang:非常接近,确实有点像这样,这是一种直觉上的判断,你的直觉作为一个起点,但随后你必须通过推理来验证它,对我来说,推理比电子表格更重要。我讨厌电子表格,因为你可以让电子表格做任何你想做的事情,你只需要输入一些数字就可以制作出任何图表。所以我不喜欢电子表格。我喜欢文字,文字是推理。告诉我,你是如何推理的?我们的直觉是什么?我们为什么认为这很重要?我们为什么认为这很难?我喜欢难的事情,因为需要很长时间才能完成,如果需要很长时间才能完成,很多不够投入的人可能就不会去做。如果真的很难做,需要很长时间才能完成,需要一个非常有韧性、非常投入、非常敬业的人去追求它。如果也需要很长时间去做,你可以在几年的时间里摸索,没有人注意到。所以,我可以在几年里表现不佳,大家都会说,"谁看到了?"
Patrick Collison:CUDA是怎么来的?
Jensen Huang:我们创造并开创了一个叫做“加速计算”的理念。加速计算就像一个I/O设备,它允许应用程序与该I/O设备交互,以加速应用程序的部分功能。CUDA是1993年的一项发明,这是一项非常深远的发明。它允许软件程序员直接编程I/O设备,直接向I/O设备写应用程序,因为I/O设备是虚拟化的,而且在多个代际间架构兼容。总之,我们发明了这个叫做加速计算的理念,当时我们称之为统一驱动架构(Unified Driver Architecture),出于某些原因。几年后,我们认为可以使GPU更加适用于高级编程语言,于是发明了一个叫做CG的概念,即图形计算的C语言。这开启了一些非常激动人心的机会。我们认为,"这会奏效。"但CG的编程模型并不完全合适,所以我们扩展并发明了CUDA。但追求那个零亿美元的市场成本太高了,实际上压垮了我们享受的十亿美元市场。原因是因为CUDA给我们的芯片增加了大量成本,但却没有应用程序。而没有应用程序,客户就不重视产品,不会为它支付溢价。如果人们不愿意为它付钱,但你的成本却增加了,那么你的毛利率就会被压垮。我们的市值降得非常低。我记得我们的市值降到大约十亿美元左右。我们真的相信加速计算能够解决普通计算机无法解决的问题。如果我们想将架构扩展到更通用的目的,我们必须做出这种牺牲。我深信我们公司的使命。我深信它的机会。而且我深信人们错了,他们只是不理解我们所做的事情。我深信这一点。
Patrick Collison:难道分析师、董事会和员工们没有说,你已经击沉了现有的收入来源。你在推销一个没有人似乎真正想要的夸大的梦想。业务真的很受影响。给我们讲讲这个过程。你相信?
Jensen Huang:你回到你所相信的东西。我每次开始谈话都是从我深信的东西开始的,而他们相信是因为他们看到我深信不疑,并且我进行了推理。这不像是一张电子表格,因此你必须相信这张电子表格。他们必须相信推理,相信这些话。
Patrick Collison:它启动需要多长时间?
Jensen Huang:可能需要10年。时间并不长。
Patrick Collison:如果没有CUDA,NVIDIA能在AI领域取得同样成功吗?
Jensen Huang:不,不可能。这可能是现代计算中最重要的发明之一。我们发明了这个叫做加速计算的理念,这个理念非常简单但又深刻。它说绝大多数——程序代码的一小部分——占据了99.999%的运行时间。对于许多非常重要的应用程序来说,这是真实的。那个小小的核心,那个小小的核心或者一些几个核心,都可以被加速。这并不全是并行处理。情况并不那么简单。但这个理念是,我们可以拿那个核心,那段软件,软件的那部分,加速到极致。而且,今天,随着摩尔定律的终结和CPU的性能基本上停滞不前,如果我们不加速每个软件,你将看到计算量的异常增长,因为世界的计算量仍然每年翻倍。然而,如果CPU和通用计算机的性能没有提高,因为它已经停滞不前,那么你的选择是什么?或者你的计算成本将呈指数增长。所以,现在是我们这样做的时候了。
Patrick Collison:你认为是否可能从中提取出任何一种普遍适用的原则,即何时你应该真正地坚定地相信那个愿景,何时也许值得重新考虑,以某种方式,我们可以从NVIDIA历史上存在的CUDA和其他CUDA中推断出来?
Jensen Huang:问题在于决心和执着与固执之间的界限。这个界限很模糊。我每天都在根据自己的核心信念进行核对。我现在仍在这样做。你要根据你推理战略的第一原则进行核对,这些第一原则很容易记住。这不是一个长长的列表。现在的问题是,这些原则是否以某种根本性的方式发生了变化?外部条件是否使得它们不再像以前那样重要?有没有人解决了这个问题,因此这个问题现在已经消失了?它是,永远不会有任何需求?你不断地进行核对。就是这样,首先是核对。首先,你必须小心地归纳出第一原则。而不是,“我想要某样东西”,那是固执。你无法对此进行推理。“我只是想要”,我们不是五岁的孩子。所以你必须进行推理,首先。其次,你必须要聪明。事实上,这里有很多新公司正在被创建。观众中有多少伟大的公司和年轻的公司真是令人惊讶。你必须要聪明。我们找到了一些办法来赚取甚至是一点点,CUDA的收入。我们到处寻找应用程序。我们在CT重建中找到了一个应用程序。我们在地震处理中找到了一个应用程序。我们在分子动力学中找到了另一个应用程序。我们不断地寻找应用程序。它们没有使我们一炮而红,但它们维持了我们的生计,只是足够,只是足够,并为我们赢得了时间,使它真正发生。
Patrick Collison:让我们谈谈AI。加入就说今天全世界所有GPU的总计算能力是X。5年后,我们将达到X的多少倍?
Jensen Huang: 全球已经建造了价值约一万亿美元的数据中心。这些价值约一万亿美元的数据中心使用通用计算。通用计算已经走到了尽头;我们无法继续以这种方式处理。所以全球将加速一切——数据处理。所以我们将加速一切。当我们加速一切时,每个数据中心,每台计算机都将成为一台加速服务器。全球大约有一万亿美元的计算机。如果我们不增长,未来四年内,我们必须要更换——四年,六年。但如果计算机行业继续以20%左右的速度增长,我们可能在未来的一段时间内,需要用加速计算替换大约2万亿美元的计算机。所以只需将其变成GPU。这是第一点。
这是第二部分。这个被称为工业革命的理念。让我告诉你为什么。我们第一次正在生产一种从未被生产过的东西,并且我们正在以极高的产量生产它。这个东西的生产需要一种以前从未存在过的新仪器。这就是GPU。我们第一次生产的东西——对于在座的数学家和所有计算机科学家,对于你们所有人来说——是token。我们第一次以史无前例的高产量生产浮点数。这些浮点数具有价值。它们之所以有价值,是因为它们是智能的;它们是AI。你可以将这些浮点数重新组合,使其变成英语、法语、蛋白质、化学品、图形、图像、视频、机器人关节运动、方向盘关节运动。我们现在正在以非常大的规模生产token。我们通过与AI的所有工作发现了一种方法,可以生产几乎任何类型的token。
世界将生产大量的token。这些token将在新型数据中心中生产。我们称之为“AI工厂”。在上一次工业革命中,水进入机器,你点燃水,将其变成蒸汽,然后它变成电子。原子进入,电子出来。在这个新的工业革命中,电子进入,浮点数出来。就像上一次工业革命一样,没有人理解为什么电力如此有价值,现在它被出售、市场化,每度电的价格为每小时每美元。现在我们有了百万token每美元。这种逻辑对很多人来说就像上一次工业革命一样难以理解,但在未来的10年里,这将是完全正常的。这些token将创造新产品、新服务,提高一系列行业的生产力——价值一百万亿美元的行业。这个行业将是巨大的。
Patrick Collison:考虑到这些token工厂,我觉得现在一个很大的问题是模型是否会饱和。从某种意义上说,我们之前在台上演示了Sigma助手,你可以用自然语言编写它,然后我们将其转换为SQL。从可能是一个70亿参数模型到一个700亿参数模型,对于用户,对于人们倾向于构建的典型查询来说,查询准确性可能会有显著的、有意义的提高。但也许,转向一个比这大10倍的模型是没有必要的。在某个时刻,你可以达到足够好的水平;你可以可靠地将自然语言转换为SQL。我认为一个问题是,对于正在部署LLM的用例,这种饱和曲线是什么样子的?对于多少个用例,人们需要一个万亿参数模型或一个10万亿参数模型?还是我们只是达到了一个某个数字,比如说,不到1000亿,就足够了?您对此有什么看法,或者这种看法在第一次看问题时是否合理?
Jensen Huang: 让我们来拆解一下。让我们在公开场合进行推理。我几乎每次遇到的问题——让我们拆解一下。让我们推理一下。让我们以一个例子开始。在2012年,AlexNet是计算机视觉,ImageNet,图像识别——82%左右的准确率。接下来的几乎——不完全是10年,我觉得大约是七年——每一年,错误率都减少了一半。每一年,错误率减少了一半,又称为摩尔定律。所以你加倍性能,你加倍准确性,你每年都加倍其可信度。在七年的过程中,它现在已经超越了人类。语音识别也是如此,自然语言理解也是如此。我们希望相信提供给我们的答案是准确的。我们希望相信。业界将追求这种可信度或准确性,并每年将其准确度提高2倍。我相信自然语言理解也将是如此。当然,问题空间要复杂得多,但我完全相信我们每年都会将其准确度提高一倍,直到它变得非常准确,我们已经在许多你们的例子中进行了测试,当你与之交互时,你会说:“你知道吗?这真的很好。我相信它为我提供的答案。”这种情况非常重要。
第二件事是:今天的语言模型,今天的AI以及我们展示的一切都是一次性的。然而你我都知道,有许多我们考虑的事情不是一次性的。你必须迭代。那么你该怎么制定计划?你该怎么制定解决问题的策略?也许你需要使用工具。也许你必须查找一些专有数据。也许你必须进行一些研究。实际上,也许你必须向另一个代理询问。也许你必须向另一个AI询问。也许你必须让人参与,向人询问,触发一个事件,向某人发送电子邮件或短信,在你可以继续下一步计划之前获得回复。所以一个大型语言模型必须迭代并制定计划。这不是一次性的事情。一旦它制定了计划,当它遍历该图时,将会有一整套语言模型被实例化和启动。我认为你们未来的模型会迭代。不再是一次性模型,而是一个计划模型,周围有一整套其他模型,具有特定的技能。我认为我们还有很长的路要走。
Patrick Collison:Meta上周发布了LLaMA 3,这似乎是迄今为止最令人印象深刻的开源模型。对于开源模型,你有什么想法吗?
Jensen Huang: 如果你问我,过去几年最重要的事件是什么,我会告诉你,当然是ChatGPT。强化学习、人类反馈,将其与人类价值联系起来,并拥有执行这一点所需的技术——显然是一个突破。民主化的计算使每个人都有可能成为程序员。现在每个人都在用它做出了惊人的事情。
第二个同样重要的事情是LLaMA。不是LLaMA 1,而是LLaMA 2。LLaMA 2激活了几乎所有行业,开始着手研究生成式AI,并打开了所有行业访问这项技术的大门:医疗保健、金融服务、制造业、客户服务、零售业,各种各样的行业。我认为LLaMA 2和LLaMA 3,因为它是开源的,吸引了研究,吸引了初创公司,吸引了业界。它使生成式AI变得可访问。我认为这是非常重要的一件事。
我认为ChatGPT民主化了计算。LLaMA民主化了生成式AI。我认为如果没有这些,要激活所有有关安全性的研究、所有不同思维方式的变化、所有正在开发的推理技术以及所有强化学习的东西将会非常困难。没有LLaMA,这些都很难被激活。
Patrick Collison:许多业界人士预测在相对近期可能实现AGI,可能在未来几年内,比如2027年等。有何想法?
Jensen Huang: 这取决于你如何定义AGI。首先,作为一个工程师,我们只能解决一个问题,如果你能最终测量它。因此,你必须以某种可测量的方式表达问题陈述、任务。如果你告诉我AGI是我们目前使用的一系列基准测试,比如数学测试、英语理解测试、推理测试,你有医学考试和律师考试,你列出你想要的所有测试。无论是什么,只要列出你的清单。如果你列出你的清单,我肯定我们将在很短的时间内取得优秀的结果。如果那就是AGI的定义,我猜可能在未来五年内肯定会实现。
我们目前用来衡量这些模型的所有测试,它们的准确率或错误率每六个月就会减少一半。我们没有理由不期望它们很快都会超越人类。这不符合标准——清楚地说一下——这不符合普通人认为这是AGI的标准。这有意义吗?一个华尔街人士,你说,“AGI”,那可能不是他们所想的。我定义的方式只是一种工程上的定义方式,让你能够回答那个问题。
回答问题的第二种方式是,你何时能够实现AGI,以一种未定义的方式?如果它是不可定义的,那么要定义它需要多长时间?
Patrick Collison:这里的每个人都在经营一家企业,我们都面临着一个实际问题,那就是,在面对你刚刚描述的种种变化时,一个人如何知道自己是否做出了适当、充分、正确的回应等?有什么建议吗?
Jensen Huang: 如果你不积极、不主动地参与AI,那就是错的。你不会因为AI而失去工作;你会因为别人使用了AI而失去工作。你的公司不会因为AI而倒闭;你的公司会因为另一家公司使用了AI而倒闭。这是毫无疑问的。所以你必须尽快地参与AI。你必须尽快地参与AI,这样你就可以做一些你认为成本太高而不会做的事情。
例如,如果智能的边际成本实际上是零,有很多事情你现在会做,否则你不会做。注意我们现在多频繁地进行搜索和使用AI。注意我们多频繁地提问,任何一个随机的问题。我将问困惑。所以,为什么不呢?我喜欢使用它,即使我知道答案,我也会问一下,只是想看看它会得出什么答案。所以我认为我们希望发生这种情况。我们希望这些活动的边际成本尽可能低,这样你就可以大量使用它。
其次,如果你能利用AI提高生产力,高效率的公司会带来更高的收入。更高的收入会带来更多的就业机会。更多的就业机会会带来更多的社会增长。因此,有很多理由希望将生产力带入公司。
Patrick Collison:除了改变你的制造计划和资本支出计划之外,AI如何改变了英伟达内部的工作方式?
Jensen Huang: 我们是第一批投资自己的AI超级计算机的科技公司之一。我们再也不能设计芯片了,没有AI。晚上,我们的AI正在探索设计空间,我们自己永远不会做,因为探索这样的空间成本太高了。我们的芯片因为有了AI,所以变得更好了。我们可以减少用于芯片的能源量,性能更高。我们的软件——我们再也不能没有AI地编写软件了。我们必须探索所有的设计空间,优化编译器;这太大了。我们用AI来报告错误。我们的错误数据库实际上告诉你代码出了什么问题,谁可能涉及其中,并激活该人去修复它。我希望我们公司的每个组织中的每个人都非常积极地使用AI。我想把英伟达变成一个巨大的AI。那会多好啊?然后我就能实现工作与生活的平衡了。
Patrick Collison:有没有你听过的一些企业的例子,也许是在某种意想不到的行业,某种意想不到的用例,你觉得它们可以作为你描述的一些动态的典范,他们真的实现了一些这样的机会?
Jensen Huang: AI最大的惊喜,对于很多人来说不应该是惊喜的,就是当我们说它是一个大型语言模型时,语言这个词并不仅仅指人类语言。它不仅仅指英语,或者法语,或者爱尔兰语——那是一种完全不同的语言。如果它可以做到这一点,那当然它也可以学习生活的语言。当然,如果一个语言模型能够理解声音,那就是一种序列,一种时间序列,为什么它不能学习机器人的关节运动,这也是一种序列?你只需要弄清楚如何对其进行标记。突然之间,“哦,嘿,看,听,我也可以学习SQL,我可以学习ABAP,我可以学习Lightning,我可以学习所有这些专有语言,我可以学习Verilog,我可以学习……” 突然之间,你意识到,我可以在地球上的每个工具上放一个Copilot。
Patrick Collison:未来是10万个模型还是1亿个模型,或者未来是一个模型,只有一个模型,有一个模型做所有的事情?
Jensen Huang: 我认为,拥有一个能够帮助你对事物进行一般推理的超级模型将会很好,但对于我们来说,对于所有具有非常具体领域专业知识的公司来说,我们将不得不训练自己的模型。原因是因为我们有一种专有语言。对于我们来说,99%和99.3%之间的差异是生死攸关的,因此对我们来说,这太有价值了——与你们的欺诈检测没有什么不同,对你们来说也是非常重要的。无论通用模型有多好,你都会想要拿来微调并将其改进到完美,因为这对你来说太重要了。
Patrick Collison:硅谷的文化有什么变化吗?
Jensen Huang: 当我创建Nvidia的时候,我29岁,长着青春痘,你去招聘律师事务所和风险投资公司,我额头上长了一个大痘痘。我今天没有一个,所以我可以很自在地谈论它。但这是有可能发生的。总之,你会感到相当不安,因为那时候大多数CEO都穿着西装,他们非常有成就感。他们听起来像成年人,他们使用大词汇,他们谈论商业等等。当你年轻的时候,你会感到相当受到威胁。你周围都是一群成年人。现在,如果你没有青春痘,我认为你不配创办一家公司。这是一个很大的不同之处。我只是想说,我们使年轻人变得非凡。年轻一代的CEO,你们在如此年轻的年纪就知道的这些东西,真的非常了不起。我花了几十年的时间才学会。
Patrick Collison:英伟达的市值大约是2万亿美元,你们现在离苹果和微软不远了。我刚刚查了一下,他们分别有22万和16万名员工。英伟达有2.8万名员工,不到两家中较小公司的五分之一。当我们在后台交谈时,我记下了这一点,“你可以通过流程实现运营卓越,但工艺只能通过资历实现。”英伟达比其他巨头要小得多,而你似乎认为资历真的很重要,我想工艺也很重要。你想再多说点吗?
Jensen Huang: 我觉得通过运营卓越可以做很多好事,但你不能仅仅通过运营卓越来做出非凡的事情。原因在于因为你的作品中的很多伟大之处,你做的产品,你创造的公司,你培养的组织——都需要充满爱心的关怀。你甚至无法用言语来表达它。你怎么能把爱心写进一封电子邮件,让人们明白该做什么?你无法把这种东西放进业务流程中。爱和关怀。
Patrick Collison:客户不是来找我们说,“我希望产品更美。”他们说,“我想要它具有X或Y功能。”然而,我们相信工艺和美感确实很重要。听起来你也在探讨类似的问题。你为什么认为这很重要?
Jensen Huang: 实际上,即使你的客户没有说出这些话——他们可能没有语言来表达——但当他们体验到它时,他们会知道。毫无疑问。简洁(Simplicity)并不简单(Simple)。简洁和简单不是同一个意思。它既优雅,又恰到好处地解决了问题。它不会给你带来负担,但也不会太少。因此,这种平衡很难找到,你无法具体规定它,只能靠感觉去把握。当你拥有一支志同道合的团队,共同朝着这个方向努力时,从很多方面来说,我们就以一种无法用语言形容的方式,将公司的精髓“编码”了下来。你不想失去它,你想要把它带到下一个层次。我不想重新开始,这也是我不喜欢和新人合作的原因。你和一起工作过的人之间已经“编码”、浓缩、沉淀了太多的痛苦、磨难、快乐、知识——所有这些经历,人生经历。你想要延续它,把它带到下一个层次。这就是我如此信奉任期制的原因。正因为如此,小型团队可以成就大事。Nvidia就有点像一个小团队,我们只有2.8万人。人们认为我们取得的成就远超我们的规模,正是因为这个原因。
--【本文完】---
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